Нет никакой ложки. ([info]there_isnospoon) wrote,
@ 2006-11-09 05:17:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Current mood:thoughtful

Привет. :)

Очень много работы, связанной с воздухом и эфиром, скоро взлечу под потолок и уткнусь носом в бумажный икеевский шар. Свободного времени, в которое можно было бы задуматься о том, что бы такое сюда написать, практически нет.

Но одна мысль не покидает меня уже несколько дней. Она по поводу часто слышимого мной заявления о том, что, мол, все религии - ветки одного дерева и ведут в одном направлении. С одной стороны, всё правильно - Господь каждому даёт возможность постигать Его с учетом места, времени, обстоятельств и частных особенностей ложного эго постигающего, поэтому все эти религии и существуют. Но очень важно понять, кто делает подобные заявления и почему. Очень часто такое говорят люди, зависшие в своем понимании сути вопроса на уровне сантиментов. Их позиция примерно следующая: "Боженька хороший, Он нас всех любит, большое спасибо Ему за то, что мы тут так здорово резвимся посреди зеленой лужайки материального мира, и все люди тоже хорошие и молодцы, мы их всех любим, а делать с собой нам, в общем-то, особенно ничего не не надо." Такие люди в лучшем случае занимаются поверхностым изучением религий, просто собирают информацию на ментальном уровне и складывают в коробочку, из которой ее можно при случае достать и поддержать разговор. Сравнительное религиоведение. К постижению Бога такая позиция не имеет никакого отношения.

Представьте себе, что вам нужно поступить в институт. Вы, в принципе, не очень-то хотите, у вас любовь-морковь с повышенным содержанием каротина и миллион разных вещей, о которых думать намного приятней, чем о вступительных экзаменах. Но ситуация такова, что не поступать вы просто не можете - надо поступать. Родители, общество, будущее, карьера и т.п. В конечном итоге ваша задача - стать специалистом, то есть, освоить реальные навыки какой-то работы. Какой именно - вы еще не решили, вы еще не знаете, понравится она вам или нет, но ситуация вынуждает к действиям. Что вы будете делать? Правильно, выясните, где и чему учат, как это стыкуется с вашими талантами и возможностями, какие предметы надо сдавать и что почем. Именно на этом уровне зависает сравнительный религиовед-любитель. Он может досконально изучить, где чего надо сдавать, сколько придется учиться, какие будут темы диплома, он даже может переписать в специальную тетрадочку фамилии-имена-отчества всех ректоров и деканов в городе или даже в стране, а потом встречаться с другими такими же любителями и часами, годами и десятилетиями обсуждать, например, особенности отделки потолка и кормежки в столовых различных ВУЗов, при этом считая себя очень образованной и духовной личностью. Но если этим все и ограничивается, то, скажите на милость, каков КПД подобной деятельности с точки зрения - я не говорю об экзаменационной, но хотя бы приемной коммиссии? Как бы не отрицательный. Так может пройти вся жизнь. И получит ли такой человек в следующей жизни возможность все-таки куда-то поступить - это большой вопрос. Скорее всего, получит усы, лапы и хвост. Или рога и копыта. В зависимости от индивидуальных гастрономических предпочтений и ряда других факторов.

Нельзя сказать "мама-папа, не волнуйтесь, я принимаю все институты сразу." Если человек говорит: "Все пути постижения Бога хороши одинаково, поэтому я не буду выбирать, а буду просто изучать их снаружи," это означает только одно: его детство так и не закончилось. Чтобы достичь успеха, нужно выбрать конкретный путь, заниматься определенной практикой. Иначе вся эта система просто не работает. Впрочем, во многих случаях она не работает и тогда, когда мы, под давлением мамы и папы, всё же поступаем в определенный институт и пытаемся в нем учиться, но это:

а) происходит не по вине "неправильного" института, а исключительно из-за нашей собственной несознательности

и

б) совершенно отдельная тема.

Поэтому в Бхагавад-гите (7.3) Кришна говорит:

манушьянам сахасрешу кашчид ятати сиддхае
ятатам апи сиддханам кашчин мам ветти таттватах

"Из многих тысяч людей может быть один стремится к совершенству, а из достигших совершенства едва ли один воистину познал Меня."

Спасибо большое. :)

(ныряет обратно в эфир)




Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(Post a new comment)


[info]tucha
2006-11-09 04:14 am UTC (link)
Доброе утро, Лысый 8)

А как ты работаешь с воздухом и эфиром?

(Reply to this) (Thread)


[info]there_isnospoon
2006-11-09 04:20 am UTC (link)
Переводы перевожу в огромных количествах.
Вата-доша просто зашкаливает.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]tucha, 2006-11-09 04:32 am UTC

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

[info]she_cat_8
2006-11-09 05:56 am UTC (link)
Надо же! Только вчера вечером подумала, что давно не читала Вас в ЖЖ, и тут Вы появляетесь! :-) И пишите о том, о чём мы недавно с друзьями говорили. Прямо фантастика! :-)

(Reply to this) (Thread)


[info]there_isnospoon
2006-11-09 06:04 am UTC (link)
:)

(Reply to this) (Parent)

+1
[info]peresedov
2006-11-09 06:08 am UTC (link)
Да, вы очень верно и точно все описали.
Пожалуй, закросспощу, если вы не против.

Однако потребность в иллюзии уравнивания и объединения всех религий проистекает не только от духовной лени.

Ее провоцирует единичность и равнодоступность мира для всех.

Один мир - один (для всех) Бог - одна религия.

Такой логикой руководствуется разум в подобном случае.
Вот только в окончательной форме эта цепочка выглядит так:

Один мир - один (для всех) Бог - Бог Един (равнодоступен) - Бог - это мир

Здесь исключается Откровение как вторжение в жизнь человека и мира.
А концепция Откровения, в той или иной степени, насколько я представляю, присутствует во всех развитых религиозных традициях.

(Reply to this) (Thread)

Re: +1
[info]there_isnospoon
2006-11-09 06:14 am UTC (link)
В вайшнавизме совершенно точно присутствует.

Господа невозможно постичь с помощью несовершенных материальных чувств и материального же ума. Но можно искренне предаться Ему, служить, молить о милости и развивать любовь и привязанность к Нему. Тогда Он, видя наши искренние усилия, явит Себя. :)

Спасибо большое.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: +1 - [info]peresedov, 2006-11-09 06:45 am UTC
Re: +1 - [info]there_isnospoon, 2006-11-09 06:54 am UTC
Re: извините, что встрял - [info]kriminalist, 2006-11-09 08:08 am UTC

[info]l_eternity
2006-11-09 06:59 am UTC (link)
так не бывает, что "нельзя не поступать" :)
а родители, общество и проч. - если на них всегда оглядываться,то так и будешь жить чужой жизнью.

да, я поняла, что это метафора :) я ее всего лишь развиваю.

(Reply to this) (Thread)


[info]loomox
2006-11-09 07:03 am UTC (link)
Тогда свой путь, свои знания и свои умения.
Возможно и основание своего института ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]loomox, 2006-11-09 07:03 am UTC
(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-11-09 07:06 am UTC
(no subject) - [info]l_eternity, 2006-11-09 07:34 am UTC
(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-11-09 07:42 am UTC
(no subject) - [info]l_eternity, 2006-11-09 08:29 am UTC
(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-11-09 08:35 am UTC
(no subject) - [info]l_eternity, 2006-11-09 09:22 am UTC
так все таки? - [info]maniaq, 2006-11-10 04:18 pm UTC
Re: так все таки? - [info]lizl, 2006-11-11 11:45 am UTC
Re: так все таки? - [info]maniaq, 2006-11-13 11:44 am UTC
Re: так все таки? - [info]lizl, 2006-11-13 12:03 pm UTC
Re: так все таки? - [info]maniaq, 2006-11-14 08:49 am UTC

[info]mike_ainsel
2006-11-09 07:23 am UTC (link)
Все это, безусловно, очень хорошо сказано, но, на мой взгляд, здесь присутствует одна ошибка.
Этот текст написан исходя из того факта, что абитуриент уверен в наличии и необходимости системы образования как таковой вообще.
Чтобы не развивать метафору: только если человек уверен(читай - "знает") в существовании какого-либо варианта посмертия(другой ли жизни, рая, ада, нирваны - не важно) и наличии, как следствие этого, некоторой высшей сущности, Бога, то только тогда он осознает важность и необходимость выбирать себе веру и следовать ей.
То есть в посте говорится о знающем человеке.
Ошибка же заключается в том, что знать о наличии божественного в жизни не очень возможно, а возможно только верить в это наличие.
Если же человек верит в нечто иное(например, отсутствие Бога), то абсолютно все религиозные концепции представляются ему равнозначными и являют лишь интересный материал для изучения на досуге и укрепления общей эрудиции. И, заметьте, в данном случае все пути познания Бога тоже одинаково хороши.

(Reply to this) (Thread)


[info]loomox
2006-11-09 07:28 am UTC (link)
Начинаем собирать данные о вузах.
Уже есть о чём порассуждать :)

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-11-09 08:20 am UTC
(no subject) - [info]_dza_dza_, 2006-11-09 11:09 am UTC
(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-11-09 11:13 am UTC
(no subject) - [info]_dza_dza_, 2006-11-09 11:20 am UTC
(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-11-09 01:44 pm UTC
(no subject) - [info]mike_ainsel, 2006-11-09 11:10 am UTC
(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-11-09 11:18 am UTC
(no subject) - [info]mike_ainsel, 2006-11-09 11:24 am UTC
(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-11-09 11:33 am UTC
(no subject) - [info]mike_ainsel, 2006-11-09 11:50 am UTC
(no subject) - [info]prince_garri, 2006-11-09 01:42 pm UTC
(no subject) - [info]prince_garri, 2006-11-09 02:21 pm UTC
(no subject) - [info]mike_ainsel, 2006-11-09 02:53 pm UTC
а вы это умеете? - [info]maniaq, 2006-11-10 04:43 pm UTC
(no subject) - [info]msa1974, 2006-11-09 11:53 pm UTC
(no subject) - [info]lincloud, 2006-11-09 04:24 pm UTC
(no subject) - [info]mike_ainsel, 2006-11-09 04:44 pm UTC

[info]kriminalist
2006-11-09 07:23 am UTC (link)
Много интересного.
Действительно, забавно когда человек поститься по всем традициям сразу. В смысле выбирает отовсюду что где можно: у православных молоко нельзя, по ведам - можно. По Ведам нельзя чеснок - по православным можно и так далее... получается в итоге - всё можно. Конечно, это не путь. Выбрал себе дорогу - иди по ней. Но если в православии вообще неизвестно откуда душа берется и куда потом девается, то почему нельзя использовать знание, описанное в Ведах?
Когда священник говорит: "все эти кришнаиты - ересь, путь в погибель", - я улыбаюсь. ведь это религиозный эгоизм, не более, хотя и твердый путь.
Это очень сложный вопрос.
Хотя со мноим в этом посте согласен.

(Reply to this)


[info]sv4
2006-11-09 07:32 am UTC (link)
спасибо :)

(Reply to this)


[info]sidhk
2006-11-09 07:52 am UTC (link)
спасибо за этот пост
сам на эту тему долго думал
почти совпадает

(Reply to this)


[info]mcrabbit
2006-11-09 08:16 am UTC (link)
вы, прабуджи, прабхупады обчитались. как я погляжу.

(Reply to this) (Thread)


[info]there_isnospoon
2006-11-09 08:24 am UTC (link)
А то! :)

(Reply to this) (Parent)


[info]manona
2006-11-09 08:36 am UTC (link)
Ну, я всегда говорю: Он один, а провайдеров много. И обычно человек пользуется каким-то одним. Что не исключает возможности воспользоваться другим, если привычный почему-либо недоступен, или вообще сменить, если другой показался удобнее (не в смысле "комфортнее", а в смысле "надёжнее", "быстрее" и какие там ещё эпитеты для провайдеров можно подобрать :))

(Reply to this)


[info]radio_termite
2006-11-09 09:20 am UTC (link)
А что Вам так неймется? Зачем Вы так цепляетесь к разным людям? Ну ведь действительно - как хотят, так пусть и верят. Вам-то что? Вы между прочим с их точки зрения вообще сектант(ка).
А если мне например не нравятся некоторые моменты различных религий? Почему я должен с ними соглашаться вопреки тому, как чувствую Я? Почему я обязан что-то практиковать, к чему у меня нет настроения? Такая религия попахивает рабством. Вот как хотите, а я считаю рабство не приемлемым. Выбор должен быть свободным (до известной степени) и сделан с любовью... Так же считают и множество остальных людей.
Вы черезчур категорично всех распихали по полочкам. Не знаю уж что Вам навеяло такие мысли, но вопрос этот такой же вечный и бессмысленный как и о смысле жизни.

(Reply to this) (Thread)


[info]there_isnospoon
2006-11-09 09:28 am UTC (link)
А кто вам сказал, что вы должны?:)
Не хотите - не соглашайтесь. Право свободного выбора свято. Заметьте, это не я скакал(а) за вами три дня, чтобы сказать, как вы мне безразличны, а именно вы пришли сюда, читаете то, что я здесь пишу и возмущаетесь. Так кому из нас неймется? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]_dza_dza_, 2006-11-09 11:12 am UTC
(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-11-09 11:14 am UTC
(no subject) - [info]radio_termite, 2006-11-09 02:18 pm UTC
(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-11-09 02:21 pm UTC
(no subject) - [info]radio_termite, 2006-11-09 02:25 pm UTC
(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-11-09 02:26 pm UTC
(no subject) - [info]radio_termite, 2006-11-09 02:28 pm UTC
(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-11-09 02:29 pm UTC
(no subject) - [info]prince_garri, 2006-11-09 01:50 pm UTC
(no subject) - [info]radio_termite, 2006-11-09 02:21 pm UTC
(no subject) - [info]prince_garri, 2006-11-09 02:32 pm UTC
(no subject) - [info]radio_termite, 2006-11-09 02:33 pm UTC
Cотрудничество - [info]aleshkash, 2007-08-01 12:25 pm UTC

[info]svetradosti
2006-11-09 05:01 pm UTC (link)
Я бы добавил, что эти "институты" не гарантируют "выпускной бал". Поэтому есть все предпосылки поучившись в одном , затем перейти в другой.
А по поводу
... "Такие люди в лучшем случае занимаются поверхностым изучением религий, просто собирают информацию на ментальном уровне и складывают в коробочку, из которой ее можно при случае достать и поддержать разговор." я согласен - есть такое. Сам такой.

(Reply to this)


[info]denislink
2006-11-09 08:29 pm UTC (link)
Подобным образом можно познавать и мир... Например только через физику или только через геометрию... Насколько целостна и завершенна такая картина? Хотя почти нет сомнения, что в своих категориях они достаточно истинно описывают мир... И некоторые вдохновившись этим начинают термометром мерять расстояния и давление....

(Reply to this)


[info]xukapu
2006-11-13 01:19 pm UTC (link)
...Такие люди в лучшем случае занимаются поверхностым изучением религий, просто собирают информацию на ментальном уровне и складывают в коробочку, из которой ее можно при случае достать и поддержать разговор. Сравнительное религиоведение. К постижению Бога такая позиция не имеет никакого отношения...

не стоит обобщать, дорогая thereisnospoon (=
обобщения рано или поздно приводят к формированию Принципов, уводящим от Бога столь же эффективно, насколько и религиоведение (=

(Reply to this)


[info]odnozubr
2006-11-13 10:49 pm UTC (link)
угу... (*роется в коробочке*) - Путей много.Путников мало
:)

(Reply to this)


[info]early_wind
2006-11-27 11:28 am UTC (link)
Гм.. Дуже складно..:) Хоча можливо вірно, не сперечаюсь..:))

(Reply to this)


[info]a_silvia
2006-12-29 09:27 am UTC (link)
Интересная мысль! Но я бы хотела с ней поспорить(вернее даже не поспорить, потому что все мнения всего лишь "варианты из" поэтому, наверное скорее высказать свое мнение):)

Все религии в основе своей говорят об одном и том же: саморазвитии, прощении, любви,добре, боге и т.д. Есть только варианты, которые появились по разным причинам, в том числе по причине частого и намеренного переписывания с определенными целями (этому факту в истирии уже есть доказательства). В результате этого в некоторых религиях появилось много вопиющих заблуждений, которые в течении веков стали догмой. Наверное это даже уводит от Бога, чем приводит к нему.Привязанность к одной религии, как и к одному мнению(человеку, идеи)-это фанатизм, который выливается в зависимость и саморазрушение.
Познавать Бога нужно через себя. Иного пути нет! Но самому до Бога додуматься естественно нельзя и нужна религия. Это как проводник, маятник, на свет которого можно идти. Но потом ты можешь вспомнить нечто большее, чем то, что говорят религиозные каноны. Ты понимаешь, что вера,Бог не может ограничиваться рамками религии( а у каждой религии есть определенные рамки). И тогда приходит осознание, что есть нечто большее, что связывает всех и вся и этому Некто не нужны ритуалы и священные предметы. Им нужен позитив и душевный свет, твоя всеобщая любовь и совершенство. Но чтобы это понять надо много пройти и жизней в том числе!
Но в тоже время каждая религия(а этим и определяется множестов религий)несет в себе определенный урок, выроботку определенного качества, познание определенной истины. Тогда человек становится ярким приверженцем какой-то одной религии.Даже секты созданы не просто так (но о благости и зле сект отдельный сложный разговор.

Хуже, когда человек впадает в заблуждение и начинает отрицать то, что выходит за рамки "его" религии, считая это заблуждением и "нечистой силой,злом". На это очень смешно смотреть, но радует мысль, что ему только предстоит узнать данные заблуждения! Мир сложен, невероятно многообразен и многосущност( в смысле есть много всяких сущностей, разного плана и характера).И нужно пытаться жить со всеми в гармонии и по-возможности точнее различать истинное добро и зло.

Когда меня спрашивают в кого я верю, какой религии придерживаюсь, мне сложно ответить на этот вопрос. Я верю в Него, ту высшую силу, свет,высшую сущность. Она едина, но многолика. Как назвать эту религию я не знаю..Может Небесной или душевной или Религией Добра? А нужно ли это вообще?
В последнее время мне интересны шаманские практики, но без учителя они не имеют смысла, а такового пока нет.
Я считаю, что познание мира и постижении истины не имеет границ, можно заниматься и шаманизмом и учить тибетскую мудрость и заниматься йогой. Настоящая вера(как ее не назови) учит добру и гармонии!А это главное!

Возможно я ошибаюсь, но мы и приходим в этот мир чтобы учиться на собственных ошибках и встречаем людей, развивающих наши мысли и чувства! Спасибо!

(Reply to this)

(Reply from suspended user)
Здравствуй
[info]terminalhead
2007-01-25 01:22 pm UTC (link)
Добавь меня пожалуйста в друзья =)))

(Reply to this)


[info]_alu_
2007-05-01 10:23 am UTC (link)
Спасибо большое
Света вам

(Reply to this)

(Reply from suspended user)

[info]kilgor_kurtovi4
2007-06-11 08:03 pm UTC (link)
Может ли прийти к Богу человек, который никогда не слышал слова "Бог" ?

(Reply to this) (Thread)

Слова
[info]aleshkash
2007-08-01 12:12 pm UTC (link)
Слова рождаются из чувств и понимания...)

(Reply to this) (Parent)


[info]yliopisto
2007-07-05 09:08 pm UTC (link)
Спасибо за этот текст! Хорош...

(Reply to this)

В Итоге:
[info]rider_of_star
2007-11-14 07:23 am UTC (link)
Неистовые Ангелы с голодными глазами штурмуют свои небеса.

(Reply to this)


[info]eugene_ivanov
2008-01-08 05:17 pm UTC (link)
ты чудо (-:

<3

(Reply to this) (Thread)


[info]milla_lt
2008-04-28 07:54 pm UTC (link)
:-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Reply to your post... - [info]eugene_ivanov, 2008-04-28 07:56 pm UTC

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…