Нет никакой ложки. ([info]there_isnospoon) wrote,
@ 2006-09-19 06:59:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как и следовало ожидать, вчерашнее высказывание о плохом настроении и негодяйстве вызвало неоднозначную реакцию среди читателей этого журнала. Наше сознание находится под влиянием разных гун материальной природы, и выводы из прочитанного мы делаем различные. Я подумал и решил, что стоит раскрыть эту тему более глубоко и подробно - чтобы желающие могли провести для себя своеобразный тест, результаты которого помогут разобраться, какие же силы формируют их восприятие в данный момент. Оговорюсь: рафинированное воздействие какой-то одной гуны встречается крайне редко, чаще всего имеет место та или иная их комбинация, поэтому мысли и выводы могут быть смешанными. Но я по возможности постараюсь представить здесь "чистые" типы.

Итак, на входе мы имеем высказывание великого мудреца и святого: "Если у вас плохое настроение или вам нечего делать, значит, вы просто негодяй."

Начнем с того, что признать факт собственного негодяйства человек может только в двух случаях: если он находится под сильным влиянием гун невежества или благости. Если смотреть невооруженным (пониманием философии Вед) глазом, то можно перепутать. Но выводы, которые сделает невежественный человек, будут диаметрально противоположны выводам человека благостного. Основное качество гуны невежества - разрушение, и, если такой человек услышит в свой адрес вышеупомянутое высказывание, то разрушение может проявиться через него двумя способами: оно будет направлено либо внутрь, либо наружу. Ах, я негодяй? - подумает негодяй активный, склонный проявлять своё негодяйство внешне. Ну и отлично, - обрадуется он, - раз я негодяй, то по определению ничего хорошего мне в голову прийти не может, поэтому не буду даже пытаться себя изменить, а лучше-ка покажу своё негодяйство во всей красе. В худшем случае такие невежи становятся преступниками, в обычном же - имеют славу людей с дурным, сварливым характером, "энергетических вампиров" (разрушение происходит на тонком плане) и общения с ними стараются избегать. Если же человек по своей природе скорее пассивен, разрушение направляется вовнутрь и выражается в тихом алкоголизме, долгоиграющих депрессиях и попытках суицида.

Человек благостный, как уже было сказано выше, также в состоянии признать факт своего негодяйства, но его выводы, в отличие от выводов того, за кого всерьез взялась гуна невежества, глубоко конструктивны. Гуна благости поддерживает лучшие начинания - и такой человек не будет тратить время на депрессии и переживания, а просто постарается изменить себя к лучшему. "Я здесь для того, чтобы сделать жизнь окружающих более радостной и осмысленной, значит, я должен работать над собой и не быть негодяем, хотя мне это и свойственно".

Чтобы понять, почему у страстного человека восприятие подобных высказываний вызывает такие большие проблемы и желание спорить, надо разобраться с его мировоззрением. Видение себя и своего места в мире у таких людей примерно следующее: "Вообще-то я хорош. Я совершенно точно не хуже всех и чего-то в этой жизни да стою. Я ведь никому не желаю зла. Я просто хочу счастья ДЛЯ СЕБЯ, и мне нужно приложить некоторые усилия для того, чтобы устроить всё так, как МНЕ НУЖНО." Это позиция умеренного эгоизма, и, находясь на такой позиции, человек хочет менять не себя, а тех, кто находится рядом. И когда ему говорят: "Ты негодяй!", его стандартным ответом будет "Сам негодяй!". На самом деле он не очень-то уверен в том, что действует правильно (и имеет на то все основания) и нуждается в похвале окружающих, и, если вместо дифирамбов в свой адрес слышит нечто, заставляющее его усомниться в своей правоте, то искренне страдает и ищет всевозможные оправдания: наверно, просто у сказавшего было плохое настроение; сказавший - дурак; у меня, видимо, сегодня по гороскопу неудачный день; возможно, этот святой вовсе не святой, а просто негодяй, выдающий себя за святого, иначе с чего бы он обзывал меня, хорошего человека?

А святые, осознавшие себя личности, вовсе не хотят никого оскорбить. У них совершенно иные мотивации, они действуют исключительно из сострадания к нам, страдающим душам, и выполняют волю Господа, который очень хочет вернуть нас всех обратно в духовный мир. У святого нет ложных отождествлений: я - негодяй и великий разрушитель; я - хороший человек и должен наслаждаться. Он даже не думает: я великий святой и должен спасти мир. Нет, просто его внимание направлено не на оценку себя, а на исполнение воли Бога, он явлются послушным инструментом в Его руках. Поэтому его деятельность трансцендентна гунам материальной природы. Но обусловленные души не в состоянии это понять и поэтому меряют своим аршином: воспринимают сказанное как агрессию - и отвечают агрессией, возмущаются, видя "попытку оскорбить" и начинают оправдываться и строить различные теории о несправеливом устройстве мира, и так далее. В комментариях к предыдущему постингу можно наблюдать иллюстрацию: сочетания разных гун и, соответственно, мнений в широком ассортименте.

Извините, пожалуйста, если я своими постингами доставляю вам ментальный дискомфорт. Честное слово, я совсем не этого хочу, но действия мои несовершенны и, несмотря на то, что хочется как лучше, получается так, как получается. Большое спасибо за то, что читаете.

Доброе утро. :)



(Post a new comment)


[info]balzo
2006-09-19 04:34 am UTC (link)
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но, может быть, такую реакцию вызывают дополнительные значения слова "негодяй" в русском языке? Потому что, если смотреть на этимологию, то ничего оскорбительного в этом слове нет, есть констатация факта: человек совершает поступки, которые никуда не годятся. Неправильные поступки. Есть еще слово "негодник", значительно менее грубое, но применяется к детям основном, и тоже с чуть измененным значением (шкода). Привычное же нам значение "негодяй" - это скорее "непорядочный человек", "человек, с которым не пристало знаться".
С восточной литературой я, к сожалению, очень мало знакома, но судя по тому малому, что припоминается, там склонны употреблять такого рода порицания именно в прямом смысле слова.

(Reply to this) (Thread)


[info]balzo
2006-09-19 04:38 am UTC (link)
Ой. Забыла - доброе утро! :-))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-09-19 05:01 am UTC

[info]there_isnospoon
2006-09-19 04:54 am UTC (link)
По всему выходит, что так. Негодяй - тот, чьи поступки никуда не годятся. :) Вы правы.

(Reply to this) (Parent)


[info]el_brujo
2006-09-19 05:43 am UTC (link)
Самое ценное замечание, кстати.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]lussi, 2006-09-19 07:05 am UTC

[info]g_orgy
2006-09-21 03:31 am UTC (link)
еще проще +)
негодный = не божественный
проверочное слово 'god'

а то "восточная литература восточная литература" и т.п.
человек вечно притворяется, что ничего не знает, чтобы ничего не делать =)

(Reply to this) (Parent)


[info]fyrcha
2006-09-19 04:43 am UTC (link)
Доброе утро! :)
Пожалуйста, доставляйте чаще! ;)

(Reply to this) (Thread)


[info]there_isnospoon
2006-09-19 04:55 am UTC (link)
:) Доброе. Спасибо.

(Reply to this) (Parent)


[info]elka_palka
2006-09-19 04:52 am UTC (link)
а если прочитав эту фразу, я подумала: у меня хорошее настроение и мне есть что делать? (это правда)

(Reply to this) (Thread)


[info]there_isnospoon
2006-09-19 04:59 am UTC (link)
Выводы о себе предлагается делать самостоятельно. :)
Но можно задуматься вот о чем: как часто у вас бывает плохое настроение? И как часто вы, подводя итоги своей деятельности, приходите к выводу, что делать надо было что-то совсем другое?

(Reply to this) (Parent)


[info]happyendless
2006-09-19 05:22 am UTC (link)
Дооооброе!
А у меня вот еще какой разрез - находя у вас абсолютное соответствие собственному мироощущению, вещам названным теми же именами, безмерно радуюсь - мол, вот! вот!! и тут же замечаю что это ничто большее как чистой воды польщенная гордыня и самолюбование - и тут же ощущаю себя негодяем ))
но несмотря на вышесказанное - чертовски хорошо, что вы есть :)

(Reply to this)


[info]anaspara
2006-09-19 05:27 am UTC (link)
Очень верная цитата! На самом деле заставляет задуматься.
Вот вчерашняя лекция Александра Хакимова (Чайтанья Чандра Чарана прабху) перевернуло, видимо, что-то в моей душе. До сих пор ощущаю подъем и отличное настроение. Эйфория.
Говорил он обо всем и так доступно. А как он шутил - это надо было слышать))))

Тронуло меня то, что он сказал: нам в этом мире ничего не принадлежит, мы здесь гости - приходим, пользуемся и уходим. Неужто мы будем грустить, что "в гостях" не по-нашему? Это слишком самонадеяно.

И рассказал притчу: якобы люди научились создавать жизнь и решили Бога послать в отставку. Так Ему и сказали. А Он им - давайте проведем состязание и если вы его выиграете - то Я уйду.
Вышел самый умный ученый и напротив Бог. Бог говорит - создай человека.
Ученый - легко! И наклоняется за куском земли.
Бог - Э, нет! Земля-то Мной создана! Создай свою землю, а потом уже из нее человека.
Так вот проигран был тот спор.

(Reply to this) (Thread)

Продолжение
[info]anaspara
2006-09-19 05:29 am UTC (link)
Нам все дано здесь (на Земле) почти на халяву.
А мы еще и не довольны? Грустим?

Ох, и ненасытна же наша жадность))))

(Reply to this) (Parent)


[info]kash_eyka
2006-09-19 05:47 am UTC (link)
Своими постингами Вы доставляете ментальное удовольствие :)
Зачастую точно формулируете то, что вертится на языке (у меня) ))
Доброго утра и спасибо :)

(Reply to this) (Thread)


[info]loomox
2006-09-19 06:35 am UTC (link)
Божественная ясность мысли.
Ментальная анахата.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kash_eyka, 2006-09-19 08:17 am UTC

[info]lastpage
2006-09-19 06:29 am UTC (link)
Получается, я - страстный человек. :-) Особенно понравилось, что этот человек не так уж уверен, что все делает правильно, нуждается в похвале - и как следствие, вполне может признать себя негодяем в какие-то моменты. Только, в отличие от благостного человека, он не безоговорочно сделает вывод "значит, нужно совершенствоваться", а опять же будет сомневаться и колебаться - "а может, не такой уж я негодяй, а может, это ошибка... А может, и правда негодяй, тогда надо исправляться. В общем, надо подумать" :-)

(Reply to this) (Thread)


[info]argentum_g
2006-09-19 06:34 am UTC (link)
Может признать, если есть некоторая примесь благости. :) Но выводы, скорее всего, сделает неправильные, или не сможет реализовать правильные выводы на практике (если влияние гуны благости слабое). Страсть хорошо начинает, но зачастую не может достичь цели. А гуна благости поддерживает энтузиазм в реализации начинаний. :) "Продолжать" - это благость.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]lastpage, 2006-09-19 07:48 am UTC
(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-09-19 07:55 am UTC
(no subject) - [info]lastpage, 2006-09-19 08:06 am UTC
(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-09-19 08:17 am UTC
(no subject) - [info]lastpage, 2006-09-19 08:21 am UTC

[info]rionen
2006-09-19 07:09 am UTC (link)
Упомянутая Вами философская система дает основания для осуждения одним человеком других. В результате между людьми появляется рознь, процесс сродни разрушению; кто-то оказывается отщепенцем. Может ли человек быть благим, если его система убеждений не полностью соответствует гуне благости?

(Reply to this) (Thread)


[info]loomox
2006-09-19 07:18 am UTC (link)
Используемая вами обеденная вилка даёт основания и возможность воткнуть её в кого-то. Результатом чего может служить убийство. Может ли благой человек использовать вилку за обедом, если сей предмет не полность соответствует гуне благости?

P.S. Возможность ("основание") и действие (и даже помыслы) - это разные вещи.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]rionen, 2006-09-19 07:47 am UTC
(no subject) - [info]loomox, 2006-09-19 07:49 am UTC
(no subject) - [info]rionen, 2006-09-19 07:56 am UTC
(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-09-19 08:02 am UTC
(no subject) - [info]rionen, 2006-09-19 08:05 am UTC
(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-09-19 08:13 am UTC
(no subject) - [info]loomox, 2006-09-19 08:03 am UTC
(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-09-19 07:28 am UTC
(no subject) - [info]rionen, 2006-09-19 07:46 am UTC
(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-09-19 07:53 am UTC
(no subject) - [info]rionen, 2006-09-19 07:57 am UTC
(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-09-19 08:05 am UTC
(no subject) - [info]rionen, 2006-09-19 08:08 am UTC
(no subject) - [info]gasya, 2006-09-19 08:13 am UTC
(no subject) - [info]argentum_g, 2006-09-19 08:18 am UTC
(no subject) - [info]gasya, 2006-09-19 08:37 am UTC

[info]chudo_olka
2006-09-19 07:22 am UTC (link)
Какое же это бесполезное занятие - менять тех, кто находится рядом :))))

(Reply to this) (Thread)


[info]loomox
2006-09-19 07:25 am UTC (link)
Это точно - менять бесполезно совершенно, потому что это встречает внутреннее сопротивление.
А вот создавать условия для того, чтобы меняться, и подавать руку в сложной ситуации - это можно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]chudo_olka, 2006-09-19 07:32 am UTC
(no subject) - [info]loomox, 2006-09-19 07:48 am UTC
(no subject) - [info]chudo_olka, 2006-09-19 07:51 am UTC
(no subject) - [info]loomox, 2006-09-19 07:55 am UTC
(no subject) - [info]chudo_olka, 2006-09-19 08:02 am UTC
(no subject) - [info]loomox, 2006-09-19 08:06 am UTC
(no subject) - [info]chudo_olka, 2006-09-19 08:10 am UTC
(no subject) - [info]loomox, 2006-09-19 08:12 am UTC
(no subject) - [info]chudo_olka, 2006-09-19 08:15 am UTC
(no subject) - [info]loomox, 2006-09-19 08:17 am UTC
(no subject) - [info]chudo_olka, 2006-09-19 08:03 am UTC
(no subject) - [info]fallin_higher, 2006-09-19 08:31 am UTC
(no subject) - [info]chudo_olka, 2006-09-19 08:37 am UTC

[info]pochtaljon
2006-09-19 07:38 am UTC (link)
доброе =)

(Reply to this) (Thread)


[info]argentum_g
2006-09-19 07:57 am UTC (link)
:) Здоровский юзерпик. Вспомнилась фраза: "Карма - это почтальон, который приносит в твое настоящее посылки, которые ты сам себе послал в прошлом".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]pochtaljon, 2006-09-19 10:15 am UTC
Замечательно! - [info]maniaq, 2006-09-19 02:36 pm UTC
Доброе утро !
[info]serg2x2
2006-09-19 08:03 am UTC (link)
можно ещё наверное добавить, что
Если у вас хорошее настроение и вам есть, что делать, то из этого ещё не следует, что вы не негодяй.

ведь увидеть результаты своеи действий удаётся лишь спустя какое-то время.

(Reply to this) (Thread)

Re: Доброе утро !
[info]argentum_g
2006-09-19 08:05 am UTC (link)
Это точно. :)

(Reply to this) (Parent)


[info]zaleteli
2006-09-19 08:14 am UTC (link)
сегодня я годяй :) добрый день!

(Reply to this) (Thread)


[info]there_isnospoon
2006-09-19 08:19 am UTC (link)
:)

(Reply to this) (Parent)


[info]shamakai
2006-09-19 09:26 am UTC (link)
а я прочла ваш прошлый пост про негодяев и сразу согласилась. =)

(Reply to this)


[info]doctor_bublik
2006-09-19 09:30 am UTC (link)
Вам спасибо, за то, что пишете

(Reply to this)


[info]calm_tears
2006-09-19 11:23 am UTC (link)
заставили задуматься....

эх.. я негодяй. потому что мне скучно на работе =)

спасибо =)

(Reply to this) (Thread)

может
[info]maniaq
2006-09-19 02:49 pm UTC (link)
ну ее, такую работу?

(Reply to this) (Parent)


[info]early_wind
2006-09-19 11:56 am UTC (link)
Дякую..:)

Зазвичай на такі цитати реагую приблизно так:"Щось в цьому є, треба подумати.. Ага, зрозуміла!"

(Reply to this)


[info]sanca
2006-09-19 12:38 pm UTC (link)
Привет, мне нравится ход твоих мыслей, единственно, хотела дать тебе ссылку на такую вешь, что человек лучше стать не может, он может просто измениться, изменить обстоятельства вокруг себя, и собственно само стермление к лучшему - очень абстрактное и не ведет никуда :)

"Говоря проще, человеческие характеры устроены так, что каким бы ты ни был, всегда есть те, с кем приходится конфликтовать. Отсюда становится понятна наивность стремления стать лучше, чтобы что-то улучшить. Ты можешь стать другим, но лучше не станешь."
цитата взята вот отсюда http://ariom.ru/blog/04.09.2006/1

(Reply to this) (Thread)

это зависит
[info]maniaq
2006-09-19 02:52 pm UTC (link)
от того, стремишься ли ты к абстрактному лучшему или конкретному. Вполне естественно стремление к абстрактому так ни к чему реальному и не приводит. А изменить себя, противостоять собственным склонностям очень непросто, намного легче начать менять все окружение.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: это зависит - [info]sanca, 2006-09-19 06:24 pm UTC
Re: это зависит - [info]maniaq, 2006-09-20 10:50 am UTC

[info]nathalyru
2006-09-19 03:55 pm UTC (link)
Вот бы ты, лысый почаще писал. Хоть чего. Утром почитала тебя - и так светло и судро на душе, так и хочется отдаться Вселенской Любви и быть правильным суфием.

(Reply to this) (Thread)


[info]nathalyru
2006-09-19 03:55 pm UTC (link)
мудро. Это у меня русской клавы на работе нет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]there_isnospoon, 2006-09-19 04:02 pm UTC

[info]g_orgy
2006-09-21 02:28 am UTC (link)
бросьте, бросьте.
ментальный дискомфорт - это как раз то, что нам надо =)

(Reply to this)


[info]noble_don
2006-09-21 08:02 am UTC (link)
Да. Доброе утро :о)

(Reply to this)


[info]sestravetra
2006-09-21 04:57 pm UTC (link)
А это интересно: я - негодяй )
Но старательно пытаюсь придерживаться гуны благости,хоть и далеко не всегда получается.

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…